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NormalRuido excesivo arranque OTIS (novedades pag.3)

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ALEJANDRO ANDRADE
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Re: Ruido excesivo arranque OTIS

Mensaje por ALEJANDRO ANDRADE »

Saludos a todos.. amigo segun la percepcion de tu servidor, cada comentario de los compañeros es acertado, pero no obstante estas maquinas han sido diseñadas para trabajar de esa manera, lo que puedo ver en tu video aparte de realizar las reparaciones y ajustes a motor, reductor y freno, te aconsejaria tambien que te pudieran colocar una puerta a dicho cuarto de maquinas, ya que tambien la caseta hace resonancia y el ruido lo percibes mas de esta manera.
Debes de presionar a la empresa que te realiza el mantenimiento para que te pueda hacer las correciones pertinentes, claro que va a ver un costo pero finalmente se corregiria y la olestia seria mucho menor.
Tratando de aprender todos los dias.....

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eduatico
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Re: Ruido excesivo arranque OTIS

Mensaje por eduatico »

lito1 escribió: 04 Jul 2018, 22:22:57 Yo optaria por cambio de máquina que es lo que tendrás ally sería la solución más económica ya que no deberían tocar para nada el cuadro. Todo lo que comentan los compañeros de maquina geerles si que es más confort pero deben modificar el cuadro y montar un variador lo que es bastante costoso no te voy a engañar. Nosotros montamos unas máquinas marca siassi italiana que dan muy buenas prestaciones y son muy silenciosas.
Acabo de ver el vídeo que no lo había visto eso tiene que ser insoportable y entiendo tus molestias.
Gracias de nuevo por las respuesta.

El siguiente paso es que la empresa ascensorista va a pasarse para realizar los ajustes oportunos, según me dijeron. Posteriormente, se votará en la comunidad la instalación de los variadores en cada maquina (son dos). El importe asciende a 7900 € + IVA (los dos).

Lito1, ¿crees que cambiar las 2 máquinas por lo que dices sería mas económico que eso? Estas italianas que mencionas, ¿son gearless?

Un saludo y gracias de nuevo.

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lito1
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Re: Ruido excesivo arranque OTIS

Mensaje por lito1 »

Buenos días.
Está maquina es un motor con reductor que es lo mismo que ahora tienes justamente.no es geerles como te comentaba para montar una maquina geerles tiene que ser con variador de frecuencia. También te digo que es una maquina entre todo el catálogo que hay que son infinidad igual que marcas.yo te comenté esa que es una de las que más conozco. Te comento que si es el rotor de la maquina lo que hace ruido si solo montan un variador vas a seguir teniendo el misma maquina y es posible que después de gastaros el dinero sigues teniendo algún tipo de ruido, seguramente no tanto como asta ahora pero algo seguro que si.
Yo optaría por cambiar la maquina que hace ruido y más adelante instalar los variadores. Que lo único q hacen es confort y suavidad en arranques y paradas, otra cosa te comenta que van hacer ajustes a la maquina para quitar los ruidos?podian ha ver empezado por hay, si después de los ajustes se quitan los ruidos, adelante con esos variadores.
Saludos

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rakulita
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Re: Ruido excesivo arranque OTIS

Mensaje por rakulita »

Con cambiar el rotor se soluciona ,hay repuestos de sobra en almacenes de Otis ( he cambiado montones de ellos ) , si esta a todo riesgo entra en mantenimiento, con el cambio de rotor ,ajuste de las zapatas de freno y unas gomas nuevas se soluciona todo.
un saludo

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eduatico
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Re: Ruido excesivo arranque OTIS

Mensaje por eduatico »

Editado, novedades abajo.
Última edición por eduatico el 21 Ago 2018, 02:01:10, editado 1 vez en total.

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eduatico
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Re: Ruido excesivo arranque OTIS

Mensaje por eduatico »

Hola de nuevo compañeros,

Tengo novedades interesantes con respecto a mi problema. Los técnicos de OTIS han estado por allí y, según los propios técnicos, han cambiado los rotores y las gomas que soportan sendos soportes y bancadas de las máquinas.

Os paso un vídeo del nuevo ruido, tanto desde la sala de máquinas como desde fuera. Desde fuera podéis comparar con el vídeo que puse en el primer mensaje de este post donde se apreciaba el ruido antes del cambio de rotores. Es cierto que el sonido grabado con el movil suena muy amplificado con respecto a como se escucha en realidad.

Fui rápidamente a comprobar el ruido tras la reparación y desde que me monté en la planta de abajo y arrancó el sonido ya es MUY INFERIOR y el retumbe y "onda expansiva sonora" que eran muy notorios a la hora del arranque han desaparecido (o casi), convirtiéndose en un golpe mucho mas mitigado y hasta cierto punto razonable. Sin duda, ha sido un cambio bastante importante pero el ascensor sigue generando ruidos.

Hoy he tenido oportunidad de acceder al cuarto de máquinas y grabarlo y me gustaría que me comentaseis si hay mas ajuste posible o mas piezas que la empresa mantenedora pueda/deba cambiar pues los clacks metálicos (que creo que son los frenos y/o contactores) suenan exactamente igual que antes y no se si la instalación de los variadores recomendados por los técnicos será suficiente o hay mas cosas que hacer pues yo creo que esos clacks metálicos no los quita el variador, ¿o si?

El presupuesto ya lo tenemos: 4.000 € + IVA cada variador. O sea, una suma de casi 10.000 euros.

Espero ansioso vuestras aportaciones, un saludo.

SONIDO DESDE EL CUARTO DE MÁQUINAS:

[youtube][/youtube]

SONIDO DESDE EL PORTAL EN LA DÉCIMA PLANTA:

[youtube][/youtube]

OS RECUERDO EL SONIDO ANTERIOR AL CAMBIO DE ROTORES AQUÍ:

[youtube][/youtube]

FOTO DE LAS NUEVAS GOMAS EN LA BASE DE LA BANCADA (me parecen claramente insuficientes y creo que es un "apaño" aunque igual me equivoco pero ese no es el concepto que yo tengo de silentblock):

Imagen

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Ronald Cordova
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Re: Ruido excesivo arranque OTIS (novedades pag.3)

Mensaje por Ronald Cordova »

Hola claro efectivamente un variador puede ayudarlos en el rendimiento del motor siempre y cuando se hayan solucionados los problemas de rotor, estos motores de dos velocidades ya están algo descontinuados pero aún asi siguen siendo funcional, hay que mejorar su rendimiento y un variador les puede ayudar mucho siempre y cuando esté bien calibrado Drive vvvf- motor, ahora en cuanto a reducción de ruido de enclave de los contactores de potencia el Drive VVVF les permitirá reducir la cantidad de contactores en el cuadro de maniobra así los ruidos molestos van disminuyendo.
Les recomiendo un buen mantenimiento y ajustes en accionamiento de bandas de frenado y con esto reducir el mal funcionamiento y ruidos molestos saludos....

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miguel40
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Re: Ruido excesivo arranque OTIS (novedades pag.3)

Mensaje por miguel40 »

Las maquinas esas son malisimas y poco ruido ya le puedes quitar , aunque el ajuste del freno deja mucho que desear ( ahi si le puedes ganar ajustando la apertura de zapatas al minimo.
Esos grupos tractores son tan malos que otis ha decidido dejar de fabricarlos y pasarse a comprar maquinas de sicor ahora que ha pasado la patente de kone.
Otra cosa es las gomas que han puesto que claramente estan aplastadas y no pueden hacer su trabajo , exige que te pongan unas que soporten el peso de la instalacion completa.
Yo no pondria variadores con esas maquinas pues la disminucion del ruido casi ni se notara, cambiaria a dos motores sicor MR-12 de dos velocidades y si que notarias el cambio y a lo mejor te sale mas barato que los dos variadores.

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Re: Ruido excesivo arranque OTIS (novedades pag.3)

Mensaje por Kukusumuxu »

Buenas tardes ,otra cosa que habría que mirar y que otis en mi zona tiene mucha costumbre de hacer ,es que a este tipo de máquina vertical aparte de los tacos silenblock para aislar la bancada de la losa, mete unas garras por encima de la bancada y sujetas a la losa con unos tacos de hormigón para sujetar la máquina ,osea para que no vuelque. Esas garras unidas a la losa por tacos de hormigón nos pueden transmitir ruidos a la estructura del edificio ,en mi opinión deberías valorar todo lo que te cuentan los compañeros y también tener en cuenta esto que te digo.
Un saludo
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crimajo
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Re: Ruido excesivo arranque OTIS (novedades pag.3)

Mensaje por crimajo »

Sinceramente quizas se le gane algo ajustando un poco las zapatas de freno,por lo demas no escucho ningun ruido anormal.Si sigues notando vibraciones o ruidos,quizas sea defecto de construccion del edificio.

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TROCOLA
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Re: Ruido excesivo arranque OTIS (novedades pag.3)

Mensaje por TROCOLA »

Buenas , es cierto q un ruido no es algo especialmente fácil de eliminar, pero respecto a los silemblocks de la bancada te puedo decir q ese material no es nada barato, y las veces q lo he usado la mejoría a sido notable. Pero lo dicho, hay muchos otros factores en los qvse podría trabajar.

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eduatico
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Re: Ruido excesivo arranque OTIS (novedades pag.3)

Mensaje por eduatico »

Buenos días y gracias como siempre por vuestras respuestas, aunque las últimas me han dejado mosca porque es como si ahora el variador no fuese a solucionar gran cosa.

¿Entonces? ¿Luchamos por instalar los variadores? Son 7.900 euros + IVA, por ahí decían que unos motores nuevos puede costar hasta mas barato, ¿esto es así? ¿Por en torno a 8.000 € + IVA se pueden adquirir 2 motores nuevos mas modernos y silenciosos?

Espero ansioso vuestras respuestas pues la reunión de la comunidad es en breve y ahora estamos a tiempo de plantear este tema de los variadores o estudiar otras soluciones.

Muchas gracias.

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Kukusumuxu
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Re: Ruido excesivo arranque OTIS (novedades pag.3)

Mensaje por Kukusumuxu »

Si estuviera en mi mano elegir, el variador sin duda pero siempre con un cambio de máquina, claro está que la máquina tiene que ser una gearless , la diferencia que tienen estas máquinas con las que
tienes ahora es que no tienen corona y sinfín ( suprimiendo ruido mecánico por rozamiento) y luego el abrir y cerrar del freno , con estas
máquinas que te comento el freno cae con el motor eléctricamente parado.
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Re: Ruido excesivo arranque OTIS (novedades pag.3)

Mensaje por eduatico »

Yo sé que lo ideal es poner una máquina nueva gearless y con variador pero hay que tener en cuenta que esto es una lucha prácticamente solo mía porque soy el más afectado y aún tengo dudas sobre si los vecinos van a votar "si" a la instalación de los variadores subiendo la cuota de comunidad 18-20 € al mes cada vecino durante 1 año (es una de las opciones de pago).

Sabéis que estas decisiones son a votación de la comunidad y por eso pido consejo, de qué me recomendáis sabiendo que los variadores son 8000 + IVA los dos, que si hay opciones mejores o si realmente al final el tema de variadores con esta máquina va a ser una mala inversión. Ya se que una máquina nueva, como decía antes, es lo mejor, pero la duda planteada es qué hacer cuando hay que plantear una inversión de la que no todo el mundo va a estar de acuerdo y optimizar el posible gasto al que se le de el visto bueno por parte de la comunidad.

Gracias de nuevo.

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Re: Ruido excesivo arranque OTIS (novedades pag.3)

Mensaje por DELGADO »

las reformas a medias no son fiables y a la larga son mas caras el kit motor +vvf+ maniobra siempre sera mas económico en todos los sentidos.

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cokefelipe
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Ruido excesivo arranque OTIS (novedades pag.3)

Mensaje por cokefelipe »

Estimado, pudiste solucionar tu problema ?
eduatico escribió: 05 Sep 2018, 09:26:03 Yo sé que lo ideal es poner una máquina nueva gearless y con variador pero hay que tener en cuenta que esto es una lucha prácticamente solo mía porque soy el más afectado y aún tengo dudas sobre si los vecinos van a votar "si" a la instalación de los variadores subiendo la cuota de comunidad 18-20 € al mes cada vecino durante 1 año (es una de las opciones de pago).

Sabéis que estas decisiones son a votación de la comunidad y por eso pido consejo, de qué me recomendáis sabiendo que los variadores son 8000 + IVA los dos, que si hay opciones mejores o si realmente al final el tema de variadores con esta máquina va a ser una mala inversión. Ya se que una máquina nueva, como decía antes, es lo mejor, pero la duda planteada es qué hacer cuando hay que plantear una inversión de la que no todo el mundo va a estar de acuerdo y optimizar el posible gasto al que se le de el visto bueno por parte de la comunidad.

Gracias de nuevo.

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NET
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Re: Ruido excesivo arranque OTIS (novedades pag.3)

Mensaje por NET »

Buenos días, ya sé que el hilo es antiguo, pero tengo el mismo problema y me gustaría saber cómo terminó la cosa, ya que voy a tener que pelear también.
He comprado un piso y me ha pasado lo mismo, en vez de estar feliz y contenta, me he encontrado con el marrón del ascensor,que cada vez que arranca me tiemblan hasta los marcos de las puertas, el mueble del baño y hace un estruendo espantoso, es como si te dieran con un bate en la cabeza... horrible.
Total que, esta mañana van a venir los de Otis, pero por teléfono me ha dado a entender "que esto es lo que hay"... con lo cual habrá que pelear "a muerte". AYUDA!!!!

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Re: Ruido excesivo arranque OTIS (novedades pag.3)

Mensaje por Kukusumuxu »

NET escribió: 22 Dic 2020, 10:58:17 Buenos días, ya sé que el hilo es antiguo, pero tengo el mismo problema y me gustaría saber cómo terminó la cosa, ya que voy a tener que pelear también.
He comprado un piso y me ha pasado lo mismo, en vez de estar feliz y contenta, me he encontrado con el marrón del ascensor,que cada vez que arranca me tiemblan hasta los marcos de las puertas, el mueble del baño y hace un estruendo espantoso, es como si te dieran con un bate en la cabeza... horrible.
Total que, esta mañana van a venir los de Otis, pero por teléfono me ha dado a entender "que esto es lo que hay"... con lo cual habrá que pelear "a muerte". AYUDA!!!!
Bueno como ya estás en antecedentes y leíste los comentarios de este post, yo te aconsejo que estés presente cuando vayan los de OTIS, saques una foto a la máquina y la compares con la de este hilo , esas máquinas son propensas a que este cortado o abierto el rotor. Se lo sugieres como el que no quiere la cosa haber por donde te salen.
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Re: Ruido excesivo arranque OTIS (novedades pag.3)

Mensaje por Popi »

NET escribió: 22 Dic 2020, 10:58:17 Buenos días, ya sé que el hilo es antiguo, pero tengo el mismo problema y me gustaría saber cómo terminó la cosa, ya que voy a tener que pelear también.
He comprado un piso y me ha pasado lo mismo, en vez de estar feliz y contenta, me he encontrado con el marrón del ascensor,que cada vez que arranca me tiemblan hasta los marcos de las puertas, el mueble del baño y hace un estruendo espantoso, es como si te dieran con un bate en la cabeza... horrible.
Total que, esta mañana van a venir los de Otis, pero por teléfono me ha dado a entender "que esto es lo que hay"... con lo cual habrá que pelear "a muerte". AYUDA!!!!
Por experiencia con un variador mejora mucho, sobretodo el ruido de arranque que en esas máquinas con el tiempo se vuelven insoportables.

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Re: Ruido excesivo arranque OTIS (novedades pag.3)

Mensaje por lofeu »

Creo que esto processo es hecho aca en brazil , como dise , cuando el rotor abrio hace um ruido grande!

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lofeu
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Re: Ruido excesivo arranque OTIS (novedades pag.3)

Mensaje por lofeu »

creo que estas maquinas san de italia , sincor

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Re: Ruido excesivo arranque OTIS (novedades pag.3)

Mensaje por elevatranscr »

Excelente lo que se aprende en este foro

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