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islupo
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Re: Caí­da de ascensor

Mensaje por islupo »

eliorc51 escribió:Coincidimos todos en que el pricipal problema es el desgaste en la V de la polea, de todas formas si el tiempo entre pantallas no estuviera anulado que de ser asi seria una imprudencia por parte del mantenedor, no creo que en subida haga saltar esta falla.
Te explico por que islupo no creo que ningun ascensorita se tome el trabajo de contar el mayor tiempo entre pisos que existe en la instalacion y le de luego de esto al tiempo maximo 1 o a lo sumo 1,5 segundos mas que el testeado y creo no equivocarme.
El relevo termico tampoco le da el tiempo a levantar el consumo para llegar a actuar en 3 pisos me parece a mi no se que opinas vos.
Lo que si estoy de acuerdo con vos es en que no cayo de ser asi no la habria contado, tuvieron ''suerte'' o no que no llego a tomar la velocidad de disparo del regulador.
Habria que saber un poco mas acerca del equipo en cuestion me parece no?

Bueno elior51, es que yo no doy por supuesto que lleve pantallas. Nosotros aún llevamos bastantes aparatos que no son electrónicos y todaví­a llevan conmutadores. Como, lógicamente, hay que cumplir con la norma del antipatinado de cables, se coloca una placa para tal fin controlada por los impulsos que da un iman situado, por lo general, en la polea del limitador, con esto, si la cabina no se detiene totalmente, el iman sigue mandando impulsos por el detector, lo que a su vez "engaña" al dispositivo antipatinaje, ya que por despacio que vaya la cabina siempre da alguna vuelta el limitador. No se si me explico.

En cuanto al relé termico, pasa mas o menos lo mismo: al seguir girando el motor, el consumo no sube tanto como si estuviese frenado o en dos fases, que es para lo que está regulado el amperaje del térmico. Corregidme si creeis que estoy en algo equivocado.
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ELADA
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Re: Caí­da de ascensor

Mensaje por ELADA »

Yo lo veo como tú. No todos los sistemas antipatinaje funcionan igual. Depende de la temporización que lleven para controlar el giro del limitador o el conteo de pantallas.

Y lo de los térmicos..... como no lleve un control electrónico no van a funcionar bien. No es lo mismo controlar la intensidad de un motor que lleva todo el dí­a funcionando que uno que acaba de empezar a girar. El tiempo de disparo se alarga considerablemente.
Si lo que vas a decir no es más bonito que el silencio, guárdate el aire pa pedos.

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JuanFran1975
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Re: Caí­da de ascensor

Mensaje por JuanFran1975 »

Hola

Yo soy de la opiñon que los ascensres son seguros si se usan tal y como deben usarse en mi piñon este cacharro deberia ser antiguo puesto entro en marcha con sobre peso por lo tanto no tenia pesa cargas(o era moderno con el pesa anulado). Yo eh comprobado lo que dicen de los tiempo en ascensores eletronicos en mi cumunidad los primeros meses se paraba uno de los ascensores (CYMAS) por eso mismo hasta que dieron con el fallo se quedaba parado al menos una vez al dia ahora va de maravilla lo que no ehh comprobado es de meter 7 personas a ver si el pesacargas funciona mejor no vayamos a liarla jjje.

Nos vemos chicos.

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eliorc51
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Re: Caí­da de ascensor

Mensaje por eliorc51 »

Te entiendo islupo y quedate tranquilo que aca ni siquiera esa norma antipatinado tenemos y ojala tuvieramos todos los equipos electronicos.
Mi empresa tiene el 35 % con suerte en equipos electronicos solamente, el resto sabemos lo que son. Pero mas alla de esto, te hago una pregunta esta placa que colocan uds. en el regulador, si no tienen forma de regular el tiempo de una vuelta si no te entendi mal con que de 100 vueltas por segundo o 1 seria lo mismo para la placa? Y otra cosa islupo que corta fuerza motriz este sistema?

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islupo
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Re: Caí­da de ascensor

Mensaje por islupo »

eliorc51 escribió:Te entiendo islupo y quedate tranquilo que aca ni siquiera esa norma antipatinado tenemos y ojala tuvieramos todos los equipos electronicos.
Mi empresa tiene el 35 % con suerte en equipos electronicos solamente, el resto sabemos lo que son. Pero mas alla de esto, te hago una pregunta esta placa que colocan uds. en el regulador, si no tienen forma de regular el tiempo de una vuelta si no te entendi mal con que de 100 vueltas por segundo o 1 seria lo mismo para la placa? Y otra cosa islupo que corta fuerza motriz este sistema?
Nosotros concretamente, colocamos una de la marca ELEC-MEGOM, creo que se puede regular a 5" el tiempo máximo sin detectar iman, de ahí­ hacia arriba. Cuando salta corta las seguridades para que caigan los contactores.
Es esto:


http://www.elecmegom.com/index_archivos/Page986.htm
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altatension
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Re: Caí­da de ascensor

Mensaje por altatension »

Aqui teneis este aporte que subi y vereis sus caracteristicas.

http://www.ascensoristas.net/viewtopic. ... 918#p18973
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eliorc51
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Re: Caí­da de ascensor

Mensaje por eliorc51 »

Buenisimo islupo gracias por la info

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Ozeotropo

Re: Caí­da de ascensor

Mensaje por Ozeotropo »

.
Última edición por Ozeotropo el 18 Ene 2011, 00:43:13, editado 1 vez en total.

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ELADA
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Re: Caí­da de ascensor

Mensaje por ELADA »

Agradezco tu aclaración. Pero para la próxima debes saber que la media de peso por persona de un ascensor es de 75 Kg. Por tanto llevabais 30 Kg de más.

Aparentemente no es mucho. Pero extrapolándolo a un coche, si tienes los frenos del coche mal, no es lo mismo ir tú solo que llevar 5 personas de 100 Kg cada una.

Saludos
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altatension
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Re: Caí­da de ascensor

Mensaje por altatension »

Muy bien tu explicacion Elada.

Pero porque..? los usuarios de los ascensores siempre dicen..POR UNO MAS no pasa nada,pues SI !!!!! ya lo ves,si que pasa.
...... :-k seguro que fue en fin de semana,se sincero y dinoslo,saludos.
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Ozeotropo

Re: Caí­da de ascensor

Mensaje por Ozeotropo »

Para Elada:
Claro que lo tengo en cuenta, ya me lo se de memoria. Pero, eso sí­, a posteriori.
Nadie se va aprendiendo los lí­mites de seguridad de todo lo que usa, normalmente está limitado por medios técnicos o bien que esté indicado.
Ahora (que despues la experiencia me fijo mucho más en las placas), he visto que en las placas pone normalmente (máximo 4 personas, 400kg) con lo que el peso por persona serí­a de 100kg y el peso total de nosotros 5 serí­a de 5x80=400kg (que supongo que sobrepasarí­amos, aunque fuera por poco).
¿Este peso de "cara al público" es el peso que realmente aguanta el ascensor o hay algún tipo de margen de seguridad?

Para Altatensión:
No pensamos "por uno más no pasa nada", sencillamente no sabí­amos cuanta gente podí­a subir. Como dije, no habí­a cartel.
No fue en fin de semana ni í­bamos borrachos ni nada de eso. Simplemente no se nos ocurrió que se pudiera caer aquello (nadie piensa que puede tener un accidente cada dí­a al subirse al coche y sin embargo no es imposible que pase).

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islupo
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Re: Caí­da de ascensor

Mensaje por islupo »

Bueno, tampoco vamos a barrer para casa. De acuerdo que llevaban sobrecarga, a mi entender serí­a un aparato de 4 personas-300 kg, osea unos 100 kg de sobrepeso. Pero vamos a ser honestos, todos sabemos que si todo hubiese estado en su orden correcto, esto no hubiese pasado.
Si las canales hubiesen estado bien, los cables no habrí­an patinado, y si llebaba sobrepeso no deberí­a de haber arrancado, por pesacargas o mecanicamente, al no poder el motor con la carga. Lo que no es de recibo es que arranque y a mitad de recorrido se de la vuelta y se venga abajo, Y por supuesto si se viene abajo y como parece ser ha cojido bastante velocidad deberí­a de haber acuñado.
Los accidentes nunca tienen una sola causa, casi siempre se producen por un cúmulo de circunstancias que se aúnan.
No hay que buscar culpables, o sí­, pero nunca solo en una dirección, en este caso los heridos.
Saludos
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ELADA
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Re: Caí­da de ascensor

Mensaje por ELADA »

Ozeotropo escribió:Para Elada:
Claro que lo tengo en cuenta, ya me lo se de memoria. Pero, eso sí­, a posteriori.
Nadie se va aprendiendo los lí­mites de seguridad de todo lo que usa, normalmente está limitado por medios técnicos o bien que esté indicado.
Ahora (que despues la experiencia me fijo mucho más en las placas), he visto que en las placas pone normalmente (máximo 4 personas, 400kg) con lo que el peso por persona serí­a de 100kg y el peso total de nosotros 5 serí­a de 5x80=400kg (que supongo que sobrepasarí­amos, aunque fuera por poco).
¿Este peso de "cara al público" es el peso que realmente aguanta el ascensor o hay algún tipo de margen de seguridad?

Para Altatensión:
No pensamos "por uno más no pasa nada", sencillamente no sabí­amos cuanta gente podí­a subir. Como dije, no habí­a cartel.
No fue en fin de semana ni í­bamos borrachos ni nada de eso. Simplemente no se nos ocurrió que se pudiera caer aquello (nadie piensa que puede tener un accidente cada dí­a al subirse al coche y sin embargo no es imposible que pase).

Eso está equivocado. Debe poner 300 Kg 4 Personas o como mucho 320 Kg. Pero nunca 400

450 es el stándard de 6 personas.

Saludos
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51ctorh
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Re: Caí­da de ascensor

Mensaje por 51ctorh »

Se me ocurre otra posibilidad además de la ya apuntada de patinar los cables en la polea de tracción.

Si el ascensor es de dos velocidades, en rápida suelen arrancar con esa sobrecarga sin ningún problema, cuando no suele poder es al entrar la lenta. Algunas maniobras tienen fusibles de protección para el bobinado de la lenta en lugar de térmico-guardamotor. Si se funde uno de dichos fusibles, al quedarse a dos fases y freno abierto, comenzarí­a a bajar cogiendo velocidad progresivamente" Si es de 1m/s significa que el limitador acuña a 1,4m/s..a esa velocidad y con esa carga, ya pega una buena ostia contra los muelles.
Por imaginar que no quede. :roll:
Saludos

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altatension
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Re: Caí­da de ascensor

Mensaje por altatension »

Vamos a ver Ozeotropo,en ningun momento e insinuado tal frase, a la que tu expones,solamente digo.. "si fue en fin de semana" aunque lo expuesto por mi,de esa sensacion de creerlo.
Ya que la mayoria de rescates e incidencias pasan el fin de semana,en concreto la madrugada del sabado,los amigos se juntan con los amigos van a casa de uno y si hay ascensor...pues puede pasar idem de lo mismo,eso no significa que uno vaya como tu lo has especificado.
Te podria contar muchas historias en este tipo de casos....y lo de la placa indicativa que va en la cabina,.... :-k pues creo que haya o no haya,simplemente hay que aplicar un poco el sentido comun....si se meten cuatro y ya estan apretados,porque meter uno mas ??

Saludos. 8)
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Ozeotropo

Re: Caí­da de ascensor

Mensaje por Ozeotropo »

Perdona, te malinterpreté. mil disculpas.
Última edición por Ozeotropo el 18 Ene 2011, 00:43:28, editado 1 vez en total.

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picaron
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Re: Caí­da de ascensor

Mensaje por picaron »

Esta todo dicho. :-"

Solo puntualizar que el ascensor NO SE HA CAIDO. [-X

Si un ascensor se CAE con gente dentro desde 3 pisos, estarí­amos hablando de HOSPITAL o de CEMENTERIO. :-&

Es ALARMISTA e incorrecto decir que en este caso el ascensor se ha caido porque lo unico que se observa es que el ascensor ha tenido una PARADA BRUSCA. #-o
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ELADA
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Re: Caí­da

Mensaje por ELADA »

Pues eso que dice el amigo Picarón + la edición del creador del hilo = TEMA CERRADO
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