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Normalpuede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por factur

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Objetivos
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por Objetivos »

PICARÓN
Como comercial he llevado cientos de contrsatos de mi empresa y he fotocopiado otros cientos de otras empresas y son todos iguales.
Puedes decir que son ilegales... pero piensa que están redactados por abogados que en este caso defienden a su cliente que es la empresa de ascensores y como has podido ver hace un montón de años de ese contrato.
Pedirle a uno de vuestros comerciales que os den un contrato (sin rellenar y tachado para que no se pueda hacer mal uso de el) y ya me direis si es "ilegal" y eso que los de ahora están mucho más estudiados.


Me dices que La empresa conservadora, no es quien, para eximirse de sus obligaciones (marcadas por reglamento y por licencia de conservador) e intentar endosarle las mismas al cliente, por mucho que este reflejado en el contrato firmado.
Yo te digo que la empresa de ascensores (como cualquier otra empresa) tiene unas obligaciones "contractuales" mientras cobra (por eso lo especifica en el contrato) y si no cobra (lo especifica en el contrato) se exime de ellas y la comunidad lo acepta firmando dicho contrato, por lo tanto la comunidad es ahora la responsable de lo que le pase a "su" ascensor.
¿Quienes se creen que son los de esa empresa... se creen que son ellos los que marcan las pautas de la reglamentación al respecto?...

El ejemplo del semaforo y los operarios no lo comento porque no se puede comentar...

Me dices Date cuenta que hace referencia al SERVICIO, ... el servicio tambien son la atencion de averias, pero nunca (y para este caso) deben de ser las revisiones mensuales obligatorias por Reglamento y por ITC. y yo te digo que el servicio es todo el "SERVICIO" que se le da al cliente.


ELADA
Me poneis unos ejemplos de pelí­cula de terror Aver, por poner un ejemplo.... yo soy dueño de un edificio de 4 plantas con ascensor. Se lo alquilo al amigo Picarón y en el contrato pongo bien claro que se lo alquilo sin contrato de mantenimiento y con el ascensor en marcha. Y le pongo bien claro que, como el edificio es para él solito, no hace falta contrato. ¿Eso es legal? y con estos ejemplos (por que son ejemplos) no puedo debatirlos

Me dices que SEÑORES, NINGÚN CONTRATO PUEDE ALOJAR CLÁUSULAS QUE CONTRAVENGAN LA LEGISLACIÓN. (En cualquier materia)
y yo te digo que este contrato y todos los que hacen las empresas de ascensores, no contravienen la legislación (vuelvo a repetir que hay cientos de empresas de ascensores y por lo tanto cientos de abogados y en diferentes provincias de España que redactan los contratos así­ y no creo que se equivoquen todos) por que no están diciendo nada en contra de la legislación, solo están diciendo que si no pagas, no trabajo y si no trabajo que sepas que no se le está haciendo el mantenimiento al ascensor y que por lo tanto tienes un problema del que tu eres responsable, teniendo tu ascensor funcionando sin mantenimiento y es ella la que le ha de buscar una solución (pagar o darse de baja y buscar otra empresa) por lo tanto es la responsable de esta nueva situación.

Pensad que en su momento (hara ya muchí­simos años) las empresas de ascensores se encontraron con que no les pagaban y supongo que consultaron con abogados y redactaron estas cláusulas.

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ELADA
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por ELADA »

Querido compañero, que exista una cláusula de este tipo no quiere decir nada. Por ejemplo, ¿tú sabí­as que si en una publicidad X indica un precio, está legitimado para que POR LEY te lo vendan a ese precio? y que si hay un artí­culo expuesto en un establecimiento y lo quieres TE LO TIENEN QUE VENDER POR COJONES? Y que cualquier establecimiento está obligado a darte el libro de reclamaciones y si no debes llamar a la policí­a.

Son pequeñas tonterí­as que a veces el consumidor desconoce. Y por ejemplo, ante la insistencia del encargado de turno de decir que es un error de la publicidad, o que tal artí­culo está roto, o que tu reclamación no es merecedora del libro de reclamaciones, la mayorí­a opta por marcharse.

Pues con los contratos es igual. Muchas veces ponen cláusulas para equivocar al ciudadano. Y como ejemplo, hasta hace escasamente 5 años, TODOS, TODOS, TODOS, los contratos de TODAS LAS EMPRESAS, poní­an que si el cliente se daba de baja, debí­a abonar el 50% del mantenimiento restante hasta final de contrato. En cambio, si es la empresa quien rescinde el contrato de forma unilateral, no debí­a abonar nada. ESO ES Y ERA ILEGAL. Y si no, echa un vistazo a las hemerotecas judiciales y verás la de sentencias que han perdido las empresas por este motivo. De hecho ahora todo el mundo ha rectificado.

¿Crees que no lo sabí­an? Ni de coña. Lo sábí­an perfectamente, pero juegan con la ignorancia de los ciudadanos y los desconocimientos de muchos abogados en según qué materias.

Y yo no soy más listo que nadie. Lo que pasa es quellevo mucho tiempo leyendo acerca de este tema.

Saludos
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otisubesotibajas
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por otisubesotibajas »

Si a mi como trabajador, el empresario deja de abonarme el sueldo,
¿Yo me puedo negar a trabajar?
Pues sencillamente, No.
Para eso estan los juzgados, no pagan, pues demanda al canto y que se resuelva el el juzgado, y con una sentencia se hace lo que se tiene que hacer.
Ante la duda, abstenerse
Ante la dificultad, delegar
Ante la responsabilidad, dar largas
En toda organización siempre hay uno que sabe lo que esta pasando. Esa persona debe ser despedida
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altatension
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por altatension »

Hola picaron y Elada,......no dudo de vuestras sabias palabras que mas que convicentes podria ser de proceso legal lo que mencionais,puesto que si lo reflejais textualmente y muy bien explicado,es porque seguro que SI... os habeis informado bien del asunto.
Personalmente no he intervenido antes, porque voy buscando algo y no paro, que me aclare la logica a todo este asunto.
Sin menospreciar a todos vuestros argumentos,y sin animo de entrar en debates que pudieran traer consecunecias de malos rollos entre nosotros,estoy por mi cuenta buscando algo que pueda aportar,para demostrar que :
si el cliente NO paga a la empresa mantenedora,aunque haiga contrato en vigor,esta AUTOMATICAMENTE deja de prestar el servicio o servicios de mantenimiento y averias.
Personalmente repito NO dudo ha lo expuesto por vosotros,pues como he dicho arriba son sabias palabras y quizas... con mucho sentido comun a lo que decis,pero a mi personalmente me queda la duda,SI... aun de NO cobrar... la empresa mantenedora,tiene que prestar servicio...
Si vosotros aportais algun tipo de documentacion o algo para que YO.... O TODOS,pudieramos entenderlo,pues personalmente me saco el sombrero ante vosotros y reconoceria que YO estaba equivocado con mi teoria..
Se bien de lo que hablo y por eso insisto en buscar esas pruebas y exponerlas para todo el mundo...
Y con toda mi honradez,experiencia SI digo que una empresa puede dejar de hacer el servicio,si esta no cobra y por incumplimiento de la comunidad.
Espero no molestar ni ofender a nadie con mi aportacion escrita,saludos.
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por altatension »

Bueno de momento he encontrado esto y a muy pesar mio, no me acaba de convencer.......
[web]http://promein.blogspot.com/2007/12/con ... ision.html[/web]
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por altatension »

Algunos comentarios en un foro....mientras sigo averiguando....

[web]http://www.audisport-iberica.com/foro/i ... pic=241157[/web]
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picaron
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por picaron »

Tranquilo alta... que aquí­ no se enfada nadie... :wink:

Vamos a ver Objetivos... mientras el contrato de conservacion este VIGENTE, el UNICO responsable civil del ascensor es la empresa Conservadora... por muchas vueltas que le quieras dar.
La única forma de dejar de serlo es poner fin a dicho contrato.
Yo te digo que la empresa de ascensores (como cualquier otra empresa) tiene unas obligaciones "contractuales" mientras cobra (por eso lo especifica en el contrato) y si no cobra (lo especifica en el contrato) se exime de ellas y la comunidad lo acepta firmando dicho contrato, por lo tanto la comunidad es ahora la responsable de lo que le pase a "su" ascensor.
Frente a un accidente en un ascensor que no haya sido revisado mensualmente por el conservador y no este perfectamente documentado, un juez se "echa a reir" con esa clausula que dices de que "la comunidad es la responsable".

Con TRES simples preguntas, se caen por los suelos las "argumentaciones firmadas" mas allá del espí­ritu y destino en si del propio contrato concertado.

- ¿El contrato de conservación ESTA VIGENTE en el momento del accidente?...
- ¿Tiene Industria conocimiento de que NO se están realizando las revisiones mensuales?...
- ¿Un ascensor PUEDE funcionar legalmente sin que un conservador acreditado lleve a cabo las revisiones mensuales?...

Pues ala, como dije antes y para no extenderme mas y volver a repetirme, que cada "palo aguante su vela" dado el caso...

:wink:

Nota: Objetivos, no eres el único comercial en el foro... tienes a uno delante con mas de 14 años en el "puesto.... #-o
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altatension
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por altatension »

Ok picaron,.....por esta noche hacemos una tregua.... :mrgreen:
Espero mañana encontrar algo....y perdona mi tozudez...pero.... :-k ..bueno no le pongas el candado al hilo.... :mrgreen:
Una vez mas gracias por tus sabios aportes,..bona nit !!
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por ELADA »

Otro ejemplo que se me ocurre es, imaginaros que, según los manuales de mantenimiento de Otis, Schindler, Thyssen, etc.. que cada técnico ha reconocido por escrito haber recibido y comprometerse a cumplir, pongamos que, el mes que toca revisar cerraduras hay un accidente.

En ningún contrato que yo haya visto, ni en los que habéis colgado en este foro, pone que el técnico sea repsonsable.

Pues bien, si esto ocurriese (esperemos que no) ese técnico, haya o no cumplido con el manual, va a hablar con más jueces que un bedel de la Audiencia Nacional.
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por Objetivos »

ELADA tus ejemplos no sirven porque son ejemplos que no se pueden comparar con lo hablado tenemos que ir a la realidad... [-o<

PICARÓN, PICARÓN, PICARÓN, asinas que vos sos un comersiá... \:D/ pues me alegro de no estar solo y rodeado de tanto operario. Con tus tres preguntas te has ganado unos cuantos puntos pero... [-( investigaré y a ver si conseguimos que este hilo sea una guapada y podamos saber (para nosotros y el resto de público que nos ve) no quien tiene razón, si no quien se las cargarí­a si hubiese un accidente. :shock:

ALTA me tienes que enseñar a saber buscar toda esa info que localizas. :-k

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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por altatension »

:-k .......ni te imaginas la que voy liando por hay en la weeb......ufffff... ](*,)

me tiene obsesionado este tema,creetelo se de lo que hablo y por eso investigo....pero lo mas que me llego a aproximar es a lo que subo...a ver si alguien aporta documentacion y acabamos de una vez...uffff

Son muchas horas indagando y nada......pero me gusta... son como las averias,contra mas dura es mas me gusta..... :mrgreen:
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por ELADA »

Objetivos escribió:ELADA tus ejemplos no sirven porque son ejemplos que no se pueden comparar con lo hablado tenemos que ir a la realidad... [-o<

PICARÓN, PICARÓN, PICARÓN, asinas que vos sos un comersiá... \:D/ pues me alegro de no estar solo y rodeado de tanto operario. Con tus tres preguntas te has ganado unos cuantos puntos pero... [-( investigaré y a ver si conseguimos que este hilo sea una guapada y podamos saber (para nosotros y el resto de público que nos ve) no quien tiene razón, si no quien se las cargarí­a si hubiese un accidente. :shock:

ALTA me tienes que enseñar a saber buscar toda esa info que localizas. :-k

¿Me podrí­as explicar porqué mis ejemplos no valen? Porque con la contundencia que te expresas parece que yo no tengo ni puta idea.
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51ctorh
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por 51ctorh »

En mi empresa particularmente, siempre lo hacemos tal como explica Picaron y ELADA. Es el camino lógico a seguir. Lo que pasa es que las leyes siempre las "configuran" para que cada cual las interprete a su manera.

Debe de ser, para que tanto los jueces como los abogados, no les falte nunca trabajo. "Paí­s de pacotilla que tenemos...

Saludos.

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picaron
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por picaron »

Efectivamente 51ctorh, mis explicaciones apuntan siempre a la opción mas lógica a seguir, en ningún caso se debe de interpretar como la única opción para estos casos.

Cada uno es libre de decidir lo que hacer, yo me limito a dar mi opinión desde mi punto de vista y un poco basándome en mi experiencia al respecto.

Fí­jate tu Objetivos... aun recuerdo cuando empece con la aceitera y la maquina de engrasar... :mrgreen:
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por ELADA »

Óstia, me acuerdo de las primeras, aquellas manuales. Luero las sacaron a 125v, a 220v y ahora ya son solares.....
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por diablo »

Hola a todos :lol: :lol: últimamente no entro tanto en el foro como quisiera y al entrar he visto este hilo que es muy interesante. :-k :-k
Bueno vamos al grano, Picarón tiene razón =D> , pero a mi entender es tan sencillo como que hay dos cuestiones mezcladas, una la responsabilidad civil ante un accidente contraí­da mediante contrato y el impago del mismo :?: ,
.- La primera está clara si hay un contrato tienes obligación legal de cumplirlo 8-[ o si no lo rompes por impago y zanjas la cuestión de responsabilidad, evidentemente comunicándolo a industria (no te preocupes habrá otra empresa loca por coger el ascensor) :shock: .
.- La segunda cuestión que es el impago, por desgracia solo puedes reclamarla judicialmente o negociar con el cliente. :wink: :wink: ; pero si no has echo tu trabajo en este caso pasar las revisiones, pierdes mucha fuerza legal, pues vas a reclamar un pago de un trabajo no realizado #-o .Las averí­as es otra cuestión, pues puedes suspender el servicio temporalmente si no cobras (con el ascensor parado no hay peligro) [-X .; por eso digo que son dos cuestiones diferentes pero unidas a la vez y sin olvidar que suben personas; ante una reclamación judicial de la deuda, es importante tener cubiertas las espaldas aunque no cobres. :evil:
Esta es la forma como yo lo veo. :lol: :lol:

Saludos a todos y Feliz año 2011. \:D/ \:D/
" el saber no ocupa lugar la ignoracia lo llena todo "

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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por altatension »

Entonces que me decis de este supuesto contrato de mantenimiento,justo en el punto quinto.......

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picaron
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por picaron »

Joroba altatension, pues ahi dice justo lo que yo argumento leñe...
Comunicación por escrito al cliente y a industria... obviamente a partir de ahí­ la empresa ya no es responsable...

¡¡¡ La de vueltas que le vas a dar al tema !!! ](*,)

¿Para conseguir que?... :?:
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por JuanFran1975 »

Hola

Feliz año 2011 a todos



Es decir que en el caso que la empresa no notifica nada al cliente y a industria deberia segir haciendo los trabajos de mantenimiento mesual no? Si no es asi eso se puede denunciar como es logico.



buenoengo mas claro chao.

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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por Objetivos »

ELADA... como buen comercial que soy y que me considero, tengo un fallo muy grande y es que no me se expresar a la hora de escribir porque me salen las ideas mucho más rápido de lo que las escribo y entonces cuando quiero volver a pensar para escribirlas ya no es lo mismo y se ve que no expreso loa idea ni el tono porque ya me he encontrado en más de una ocasión con que la gente se toma a mal mis escritos.
Quiero que sepas que en ningún momento he querido expresarme con contundencia y mucho menos dar a entender que no tienes ni puta idea.
Lo que quiero decir (a ver si lo digo bien) es que no se valen los ejemplos, porque son ejemplos comparativos y están pensados para tener la razón y si yo pongo el mí­o, pues pasará lo mismo y es por eso no quiero ejemplos comparativos, quiero realidades como "por ejemplo" lo que decí­a el compañero de que se ha de notificar a industria a la vez que a la comunidad.

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JuanFran1975
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por JuanFran1975 »

Holaaa

por fin se soluciono lo de la empresa estaban esperando cobrar lo atrasado de 2009 y parte de 2010 para hacer el cambio de central hidraulica que estaba cascada (casi 20 años de uso). Al final ya va de lujo y super suave la nueva central casi no hace ruido que maravilla.

gracias por todo a todos chao nos vemos en otra

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ELADA
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por ELADA »

Pues nada. Si se ha solucionado el tema (y seguro que ha sido por la intervención de los foreros) nuestro trabajo ha terminado en este hilo.

Cierre y a por otro.
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