puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por factur

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Objetivos
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por Objetivos » Mar Dic 28, 2010 12:28 pm

PICARÓN
Como comercial he llevado cientos de contrsatos de mi empresa y he fotocopiado otros cientos de otras empresas y son todos iguales.
Puedes decir que son ilegales... pero piensa que están redactados por abogados que en este caso defienden a su cliente que es la empresa de ascensores y como has podido ver hace un montón de años de ese contrato.
Pedirle a uno de vuestros comerciales que os den un contrato (sin rellenar y tachado para que no se pueda hacer mal uso de el) y ya me direis si es "ilegal" y eso que los de ahora están mucho más estudiados.


Me dices que La empresa conservadora, no es quien, para eximirse de sus obligaciones (marcadas por reglamento y por licencia de conservador) e intentar endosarle las mismas al cliente, por mucho que este reflejado en el contrato firmado.
Yo te digo que la empresa de ascensores (como cualquier otra empresa) tiene unas obligaciones "contractuales" mientras cobra (por eso lo especifica en el contrato) y si no cobra (lo especifica en el contrato) se exime de ellas y la comunidad lo acepta firmando dicho contrato, por lo tanto la comunidad es ahora la responsable de lo que le pase a "su" ascensor.
¿Quienes se creen que son los de esa empresa... se creen que son ellos los que marcan las pautas de la reglamentación al respecto?...

El ejemplo del semaforo y los operarios no lo comento porque no se puede comentar...

Me dices Date cuenta que hace referencia al SERVICIO, ... el servicio tambien son la atencion de averias, pero nunca (y para este caso) deben de ser las revisiones mensuales obligatorias por Reglamento y por ITC. y yo te digo que el servicio es todo el "SERVICIO" que se le da al cliente.


ELADA
Me poneis unos ejemplos de pelí­cula de terror Aver, por poner un ejemplo.... yo soy dueño de un edificio de 4 plantas con ascensor. Se lo alquilo al amigo Picarón y en el contrato pongo bien claro que se lo alquilo sin contrato de mantenimiento y con el ascensor en marcha. Y le pongo bien claro que, como el edificio es para él solito, no hace falta contrato. ¿Eso es legal? y con estos ejemplos (por que son ejemplos) no puedo debatirlos

Me dices que SEÑORES, NINGÚN CONTRATO PUEDE ALOJAR CLÁUSULAS QUE CONTRAVENGAN LA LEGISLACIÓN. (En cualquier materia)
y yo te digo que este contrato y todos los que hacen las empresas de ascensores, no contravienen la legislación (vuelvo a repetir que hay cientos de empresas de ascensores y por lo tanto cientos de abogados y en diferentes provincias de España que redactan los contratos así­ y no creo que se equivoquen todos) por que no están diciendo nada en contra de la legislación, solo están diciendo que si no pagas, no trabajo y si no trabajo que sepas que no se le está haciendo el mantenimiento al ascensor y que por lo tanto tienes un problema del que tu eres responsable, teniendo tu ascensor funcionando sin mantenimiento y es ella la que le ha de buscar una solución (pagar o darse de baja y buscar otra empresa) por lo tanto es la responsable de esta nueva situación.

Pensad que en su momento (hara ya muchí­simos años) las empresas de ascensores se encontraron con que no les pagaban y supongo que consultaron con abogados y redactaron estas cláusulas.

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ELADA
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por ELADA » Mar Dic 28, 2010 12:56 pm

Querido compañero, que exista una cláusula de este tipo no quiere decir nada. Por ejemplo, ¿tú sabí­as que si en una publicidad X indica un precio, está legitimado para que POR LEY te lo vendan a ese precio? y que si hay un artí­culo expuesto en un establecimiento y lo quieres TE LO TIENEN QUE VENDER POR COJONES? Y que cualquier establecimiento está obligado a darte el libro de reclamaciones y si no debes llamar a la policí­a.

Son pequeñas tonterí­as que a veces el consumidor desconoce. Y por ejemplo, ante la insistencia del encargado de turno de decir que es un error de la publicidad, o que tal artí­culo está roto, o que tu reclamación no es merecedora del libro de reclamaciones, la mayorí­a opta por marcharse.

Pues con los contratos es igual. Muchas veces ponen cláusulas para equivocar al ciudadano. Y como ejemplo, hasta hace escasamente 5 años, TODOS, TODOS, TODOS, los contratos de TODAS LAS EMPRESAS, poní­an que si el cliente se daba de baja, debí­a abonar el 50% del mantenimiento restante hasta final de contrato. En cambio, si es la empresa quien rescinde el contrato de forma unilateral, no debí­a abonar nada. ESO ES Y ERA ILEGAL. Y si no, echa un vistazo a las hemerotecas judiciales y verás la de sentencias que han perdido las empresas por este motivo. De hecho ahora todo el mundo ha rectificado.

¿Crees que no lo sabí­an? Ni de coña. Lo sábí­an perfectamente, pero juegan con la ignorancia de los ciudadanos y los desconocimientos de muchos abogados en según qué materias.

Y yo no soy más listo que nadie. Lo que pasa es quellevo mucho tiempo leyendo acerca de este tema.

Saludos
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por otisubesotibajas » Mar Dic 28, 2010 1:08 pm

Si a mi como trabajador, el empresario deja de abonarme el sueldo,
¿Yo me puedo negar a trabajar?
Pues sencillamente, No.
Para eso estan los juzgados, no pagan, pues demanda al canto y que se resuelva el el juzgado, y con una sentencia se hace lo que se tiene que hacer.
Ante la duda, abstenerse
Ante la dificultad, delegar
Ante la responsabilidad, dar largas
En toda organización siempre hay uno que sabe lo que esta pasando. Esa persona debe ser despedida
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por altatension » Mar Dic 28, 2010 8:32 pm

Hola picaron y Elada,......no dudo de vuestras sabias palabras que mas que convicentes podria ser de proceso legal lo que mencionais,puesto que si lo reflejais textualmente y muy bien explicado,es porque seguro que SI... os habeis informado bien del asunto.
Personalmente no he intervenido antes, porque voy buscando algo y no paro, que me aclare la logica a todo este asunto.
Sin menospreciar a todos vuestros argumentos,y sin animo de entrar en debates que pudieran traer consecunecias de malos rollos entre nosotros,estoy por mi cuenta buscando algo que pueda aportar,para demostrar que :
si el cliente NO paga a la empresa mantenedora,aunque haiga contrato en vigor,esta AUTOMATICAMENTE deja de prestar el servicio o servicios de mantenimiento y averias.
Personalmente repito NO dudo ha lo expuesto por vosotros,pues como he dicho arriba son sabias palabras y quizas... con mucho sentido comun a lo que decis,pero a mi personalmente me queda la duda,SI... aun de NO cobrar... la empresa mantenedora,tiene que prestar servicio...
Si vosotros aportais algun tipo de documentacion o algo para que YO.... O TODOS,pudieramos entenderlo,pues personalmente me saco el sombrero ante vosotros y reconoceria que YO estaba equivocado con mi teoria..
Se bien de lo que hablo y por eso insisto en buscar esas pruebas y exponerlas para todo el mundo...
Y con toda mi honradez,experiencia SI digo que una empresa puede dejar de hacer el servicio,si esta no cobra y por incumplimiento de la comunidad.
Espero no molestar ni ofender a nadie con mi aportacion escrita,saludos.
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por altatension » Mar Dic 28, 2010 9:24 pm

Bueno de momento he encontrado esto y a muy pesar mio, no me acaba de convencer.......
[web]http://promein.blogspot.com/2007/12/con ... ision.html[/web]
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por altatension » Mar Dic 28, 2010 11:59 pm

Algunos comentarios en un foro....mientras sigo averiguando....

[web]http://www.audisport-iberica.com/foro/i ... pic=241157[/web]
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por picaron » Mié Dic 29, 2010 12:43 am

Tranquilo alta... que aquí­ no se enfada nadie... :wink:

Vamos a ver Objetivos... mientras el contrato de conservacion este VIGENTE, el UNICO responsable civil del ascensor es la empresa Conservadora... por muchas vueltas que le quieras dar.
La única forma de dejar de serlo es poner fin a dicho contrato.
Yo te digo que la empresa de ascensores (como cualquier otra empresa) tiene unas obligaciones "contractuales" mientras cobra (por eso lo especifica en el contrato) y si no cobra (lo especifica en el contrato) se exime de ellas y la comunidad lo acepta firmando dicho contrato, por lo tanto la comunidad es ahora la responsable de lo que le pase a "su" ascensor.
Frente a un accidente en un ascensor que no haya sido revisado mensualmente por el conservador y no este perfectamente documentado, un juez se "echa a reir" con esa clausula que dices de que "la comunidad es la responsable".

Con TRES simples preguntas, se caen por los suelos las "argumentaciones firmadas" mas allá del espí­ritu y destino en si del propio contrato concertado.

- ¿El contrato de conservación ESTA VIGENTE en el momento del accidente?...
- ¿Tiene Industria conocimiento de que NO se están realizando las revisiones mensuales?...
- ¿Un ascensor PUEDE funcionar legalmente sin que un conservador acreditado lleve a cabo las revisiones mensuales?...

Pues ala, como dije antes y para no extenderme mas y volver a repetirme, que cada "palo aguante su vela" dado el caso...

:wink:

Nota: Objetivos, no eres el único comercial en el foro... tienes a uno delante con mas de 14 años en el "puesto.... #-o

¡¡¡ No, si al final veras tu como te cargas las puertas del Montacoches !!!
No respondo MP's con temas sobre averías, por favor, para esa cuestión usad el foro... :wink:

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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por altatension » Mié Dic 29, 2010 12:59 am

Ok picaron,.....por esta noche hacemos una tregua.... :mrgreen:
Espero mañana encontrar algo....y perdona mi tozudez...pero.... :-k ..bueno no le pongas el candado al hilo.... :mrgreen:
Una vez mas gracias por tus sabios aportes,..bona nit !!
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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por ELADA » Mié Dic 29, 2010 8:55 am

Otro ejemplo que se me ocurre es, imaginaros que, según los manuales de mantenimiento de Otis, Schindler, Thyssen, etc.. que cada técnico ha reconocido por escrito haber recibido y comprometerse a cumplir, pongamos que, el mes que toca revisar cerraduras hay un accidente.

En ningún contrato que yo haya visto, ni en los que habéis colgado en este foro, pone que el técnico sea repsonsable.

Pues bien, si esto ocurriese (esperemos que no) ese técnico, haya o no cumplido con el manual, va a hablar con más jueces que un bedel de la Audiencia Nacional.
Si lo que vas a decir no es más bonito que el silencio, guárdate el aire pa pedos.

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Re: puede una empresa dejar de hacer el mantenimiento por fa

Mensaje por Objetivos » Mié Dic 29, 2010 9:38 pm

ELADA tus ejemplos no sirven porque son ejemplos que no se pueden comparar con lo hablado tenemos que ir a la realidad... [-o<

PICARÓN, PICARÓN, PICARÓN, asinas que vos sos un comersiá... \:D/ pues me alegro de no estar solo y rodeado de tanto operario. Con tus tres preguntas te has ganado unos cuantos puntos pero... [-( investigaré y a ver si conseguimos que este hilo sea una guapada y podamos saber (para nosotros y el resto de público que nos ve) no quien tiene razón, si no quien se las cargarí­a si hubiese un accidente. :shock:

ALTA me tienes que enseñar a saber buscar toda esa info que localizas. :-k

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