Página 1 de 2

Publicado: 04 Jun 2008, 13:13:19
por FL0RIAN
Como que no me apunte el tanto ¿que tanto? Yo no trabajo para orona, lo siento pero no entiendo el post

Publicado: 04 Jun 2008, 18:15:41
por islupo
Bueno, bueno...no os mosqueeis, que es peor. Ahora una pregunta para FLORIAN: ¿te importarí­a describirme ese sistema de cables de doble tracción?.
Saludos.

Publicado: 04 Jun 2008, 20:20:17
por superviviente
me refiero a que ese sistema no lo ha inventado orona y no solo lo monta orona, lo puede montar cualquiera si le interesa.

Publicado: 04 Jun 2008, 22:16:55
por FL0RIAN
Ahora entiendo el post, supongo que no lo habra inventado orona pero hasta ahora son los unicos que he visto con esa configuracion.

Igual lo de doble traccion no es el termino correcto pero con los comopañeros yo me entiendo asi, es igual que un sin sala de maquinas pero dentro del hueco solo esta la polea tractora y no el motor, y encima estos tres aparatos tienen una peculiaridad que no he visto en otros aparatos hasta ahora y es que el limitador esta en el foso y la polea tensora esta arriba

Publicado: 04 Jun 2008, 22:40:09
por islupo
OK... no se por qué pensaba que te referias a una polea tractora de "LAZO".
saludos.

Publicado: 12 Jun 2008, 14:42:49
por dany
como los cmr o los under de thyssen?

Publicado: 12 Jun 2008, 17:52:13
por islupo
Hola dany, no se si la pregunta es para mí­, lo dudo, por si acaso te dire que no tengo ni la mas remota idea de lo que es un "cmr" o un "under".
Las poleas de lazo se han usado, de siempre, cuando por circunstancias de situación de la maquina, los cables no tenian suficiente superficie de contacto o fricción con la polea. Así­, al dar el cable una vuelta entera sobre la polea tractora se evitaba el problema de posibles deslizamientos.
Un saludo.

Publicado: 13 Jun 2008, 14:09:33
por dany
era al hilo de los ascensores que llevan el cuarto de máquinas en lugares poco convencionales.

Publicado: 18 Jun 2008, 22:14:32
por llima14
En mi modesta opinion, casi todos los ruidos que escuñan los vecinos en sus casas, nosotros no los podemos escuchar en la sala de maquinas y suelen ser devidos a las trasmisiones por estructuras osea la maquina mal aislada del suelo o los contactores por la pared.
con la sala de maquinas al mismo nivel que las habitaciones puede ser un duplex, el piso, mi opinion es que sigais insistiendo y si es preciso denunciar a la constructora para que se pongan las pilas un poco que sino no se mueven.

Publicado: 31 Ene 2009, 20:02:07
por gemalvarez
el ascensor de Orona al que haceis referencia (la maquina en el cuarto pero la polea está en el hueco) es el modelo M31. la maquina tiene un eje lento muy largo. es el modelo anterior al ascensor sin cuarto de máquina. el siguiente modelo que sacaron es el M321 y a mi gusto, es genial, pero lo dejaron de fabricar para dar paso al M322 que ha sido lider en ventas en España (superando al resto de las grandes y os puedo contar que en todas la comunidades nuevas a las que ibamos a "captar" nuevos clientes, eran ORONA de estos en un alto porcentaje.
el M321 tení­a la máquina en el foso. es genial porque tienes espacio para trabajar y conservar la máquina. además, el ruido era menor que en el resto de aparatos MRL (sin cuarto de máquinas) porque al estar la máquina en el foso, el ruido llegaba amortiguado a las viviendas. creo que dejaron de fabricarlo por el tema de las inundaciones en los fosos.

el producto estrella de esa gente es el M322 (el primer MRL con la máquina en lo alto). es genial comparado con el resto de MRLí‚Ás de otras empresas y de aquella época (los primeros MRLí‚Ás salvo el KONE MONOSPACE que ya era gearless cuando estos inventaban sus primeros MRLí‚Ás) nosotros cogimos unos cuantos de estos, algun SMART de SCHINDLER y algún GEN de OTIS y ¡MADRE Míƒ

Publicado: 31 Ene 2009, 22:56:27
por Dd
Hello, por acaso, as máquinas Thyssen ní£o sí£o Thyssen, mas LANCOR.

Obrigado.

Publicado: 03 Jun 2009, 15:46:11
por secaremote
Ese sistema de tracción lo monta Orona y creo que tambien Otis, lo hay con varios juegos de poleas de desvio en el hueco, en cabina y en contrapeso, depende de donde se encuentren los puntos fijos de los cables. Pero si teneis ese tipo de montaje en vuestro parque, tened mucho cuidado con el eje prolongado de la maquina porque con el tiempo se pueden rajar. En Orona se le dio una solución, muy chapucera, de colocarle debajo un micro de sensivilidad alta para puentear en el cuadro el activador del limitador y acuñar el ascensor en caso de rotura. Soy nuevo y os mando un saludo, a por cierto, no soy oronita jejeje. Salu2.

Publicado: 03 Jun 2009, 18:56:32
por gemalvarez
hola secaremote,

permí­teme que discrepe con tu comentario.

decir que algo se puede rajar (el eje de una máquina) es demagógico, ya que todo es susceptible de romperse. Lo importante es tener esa situación prevista.
Como te he comentado antes, nosotros tenemos unos cuantos ascensores ORONA y desde hace unos pocos años (alguno Sabiem todaví­a tenemos)
esa solución que tú llamas chapucera, no es tan mala pero es que además de ese contacto, lleva una silla de apoyo del eje largo precisamente para que el eje no se rompa.
A ver si los ascensores que has visto tú no llevan esa silla... Si es así­, ya estás tardando en conseguir alguna, porque en los papeles que dejan dentro del cuadro (normalmente esquemas de montaje) se ve claramente que debe llevar esa silla.
a mi me ha llamado mucho la atención esa máquina. es la clásica de Orona (creo que la llaman 130) pero con un eje más largo.
Esa misma máquina la tenemos en VARIOS ascensores Schindler. Parece ser que Schindler compra (o compraba) esas máquinas a ORONA.
personalmente me gusta ese tipo de máquina porque no tiene acoplo de la máquina al motor (en el sinfin va el mismo rotor) lo que hace que el funcionamiento (sobre todo en cambios de velocidad y parada) sea muy bueno aunque mi preferida es la máquina de OTIS

Publicado: 24 Sep 2009, 21:50:06
por saul
pues preta los tornillos bien no sea q te caiga en la pelota que miedo saludos

Publicado: 18 Oct 2009, 21:47:07
por enorme
Buenas:Este tema en mi empresa y yo personalmente lo he vivido en varias ocasiones y voy a intentar aconsejarte.La ley te ampara,tú en tu vivienda (si es de nueva construcción) no puedes tener niveles de ruido superiores a 30 db en el salón ni en las habitaciones,ni superiores a 40 db en las demás estancias de la casa. Lo primero que tienes que hacer es cuantificar estos niveles sonoros a través de un organismo de control (atissae,eurocontrol,etc,etc).Si en estos controles se detectan niveles superiores a los que te indico puedes haces dos cosas si la vivienda es de protección oficial ir al organismo de la vivienda que te la entregó y decir que vas a denunciar,si es libre ir al juzgado y denunciar la situación.
No te conformes con posibles apaños ya que tú has pagado por una casa digna,(exige dignidad).
Técnicamente para bajar los niveles sonoros primero hay que saber si el ruido que tú escuchas es aéreo o estructural (dependiendo de la frecuencia que se escuche en tú vivienda sabrán cómo atacar el problema)
si es aéreo reducir ruido de maquina (incluso cambiarla por una gearlees que su nivel sonoro está por 55 db,que es poco),cambiar contactores por contactores electrónicos,
si es estructural:cambiar sistema de apoyo de la maquina.(tengo unos ascensores que le hemos indicado a la constructora hacer dos losas superpuestas en la sala de máquinas y esto si es mano de santo).
Pero hay que tener claro que el ascensor es un elemento que emite ruido (unos más que otros)y hay que instalar un tipo u otro dependiendo en dónde,No se puede instalar un maquina
arriba de dos velocidades (que están alrededor de 75 db) pegado a tú habitación.
Este tema se resuelve en el juzgado,por que ni la empresa de ascensores ni la constructora van a invertir (tirar dinero) cuando es un problema de diseño del edificio

Publicado: 18 Oct 2009, 22:33:24
por enorme
buenas :Me olvidaba ,la ley que te ampara es el Real Decreto 1371/2007 de 19 de octubre de 2007. tú vivienda si tiene más o menos un año como dices tiene que estar construida con la norma db-hb (protección frente al ruido).Tienes que apuntar al arquitecto,que es el responsable.
Los ruidos que emite un ascensor con el paso del tiempo aumentan " ojo"

Publicado: 20 Oct 2009, 00:28:10
por elise
estoy basicamente de acuerdo con enorme y con vuestras opiniones , aunque la normativa de ruido es municipal y pueden variar sensiblemente los valores de db segun el municipio, si que es cierto que se asemejan bastante y estan en esos niveles, que por otro lado me parecen ridiculos y exagerados, cuando una conversacion normal son unos 60 db.

absolutamente de acuerdo que lo importante es diferenciar el ruido que oyes: estructural o aereo.

En el primer caso estructural: lo que oyes no es la maquina ni el cuadro, oyes la vibracion de las paredes y estructura de la finca transmitida por la vibracion de la maquina o otros dispositivos en moviento. se soluciona con sindembloks especiales de insonorizacion electronica aplicados bajo la bancada de la maquina por ejemplo. existen varias marcas en el mercado te puedo decir de memoria mitsa o egaña. Poniendo unos sindemblocks especiales al cuadro tambien protege algo , asi como al limitador. Hay un truco bastante guarro que es soltar los contactores del carril din y ver si el ruido va a menos, los contactores se aguantan de las camaras, no se caeran. Otro es poner un sindemblok por pequeño que sea en los carriles din de los contactores. La regla de oro basica en el ruido estructural es que ninguna parte que produzca vibracion (maquina, cuadro , limitador) se comunique directamente con ninguna pared o hormigon, tiene que haber siempre un sindemblok o algun aislante acustico sin excepcion. por ejemplo evitar situaciones tontas como que la bancada toque la pared. Es importante tambien que los sindembloks sean de calidad y adecuados, no valen las gomas standard o otros dispositivos no especificos para acustica.

En el segundo caso aereo, lo que oyes directamente es la maquina o el dispositivo del ascensor, en tal caso es util la insonorizacion directa de paredes que parece que no ha surtido efecto en tu caso. la segunda opcion es poner dispositivos que bajen el ruido, como un variador de frecuencia, contactores de continua, y....una maquina menos ruidosa.....

En mi opinion y sin ver el caso exacto me inclino por el primer caso, he tratado situaciones parecidas y se ha solucionado bastante, la sala de maquinas estaba al nivel de las habitaciones porque el atico era un duplex. Sindembloks especiales en maquina, cuadro y limitador. No hizo ni siquiera falta pasar a continua los contactores o encapsular maquinas. en este caso creo que el constructor deberia de contratar al ascensorista estas medidas y probar.


Ultima conclusion: Desconozco si los arquitectos tienen una asignatura de elevacion en su licenciatura, yo si la impartiera, les recomendaria ciertas cosas, como evitar poner un cabezal de cama con cualquier fuente de ruido por pequeña que sea, por ejemplo un motor de ascensor.

Re: Insonorización cuarto de máquinas

Publicado: 25 May 2014, 11:30:36
por juancargomez
A mi modo de ver lo que estais comentando me pregunto yo no habria sido mejor hacer el hueco de hormigo y cuarto de maquinas , ya que con el tiempo se van aflojando las fijacciones , sinenplox en maquina , con el tiempo ,claro que se puede insonorizar el cuarto de maquinas te comento los vecinos obligaron al constructor insonorizar el cuarto de maquinas y ese que el cuarto de maquinas estaba en el garage un saludo y suerte.

Re: Insonorización cuarto de máquinas

Publicado: 27 Dic 2014, 02:46:03
por eddy arias
Se tiene que regular el freno del ascensor al minimo y los contactores los en dc son mas silenciosos que los Ac.
si le pones variador tambien disminuye el ruido muucho